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[已结束] 【举手发盐】第三期——UP主骑士团

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发表于 2017-7-19 11:10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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阳光弹幕计划第六弹,UP主骑士团的功能正式上线!

骑士团主要的职责是协助UP主管理其投稿的弹幕和评论环境,也有伴随而来的权限


所以【举手发盐】第三期的话题是“对于目前的UP骑士团,有什么担忧或者建议吗?”


自由地发表自己的观点,但请大家不要引战和带节奏噢~


具体骑士团相关的操作和权限见该网页骑士团详情
                                                                                                                                                                                               
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发表于 2017-7-20 17:50:09 | 显示全部楼层

从这次骑士团制度的推出,可以看出骑士团这个组织是集应援和管理两种职能于一身的一个民间组织。那么,这个组织本身应该符合b站的发展方向,成为社区建设的一部分,而不是引入负能量的工具,这是这个组织成立的初衷。另外,骑士团的管理也要受到大家的监督,这样能够保证这个组织不会走偏和变质。

我建议,从骑士团员的产生与选择这些初始阶段开始,b站就要开始主动引导,使其符合网站的发展方向,在管理与连任这些后期阶段,要有必要的监督手段。在初始阶段的产生与选择中,可以由自主报名审查与考核系统分配这些措施与步骤来进行规范,自主报名保证了成员来源的广泛性与自愿性,审查与考核是对这个组织成员的思想是否符合网站发展方向以及其个人能力能否胜任管理工作的判断,要尽量挑选思想上讲究实事求是、行为上讲究以自身为榜样团结大家、能力上讲究有自主判断能力不人云亦云的人,系统分配是官方在筛选出的合格骑士团员中随机抽取一定数量的人分配给自主选择的对应up主,这样做不仅能够保证应援特点,而且骑士团一开始的思想和能力都是较好的,这对管理up稿件的言论环境有很大好处,同时很大程度避免了利用这个制度去做一些不利于up、不利于团结、不利于网站文化建设的事。在后期阶段的管理中,也需要必要的监督手段,这样能够及时剔除少数不合格的人,防止这部分人带歪站风,为up和观众营造良好气氛,也为网站社区文化建设铺平道路。


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发表于 2017-7-19 18:17:35 | 显示全部楼层
【评论删除日志】中,请在每条记录下添加举报设置,为防止水军,有心人。
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发表于 2017-7-19 18:28:34 | 显示全部楼层
原评论是被人科学举报,还是被up,或骑士操作删除,最好有所区别。一,被up删除的用一种颜色的线(例如,蓝)来分开上下评论,以此方便其他用户认知。【注意】【最好删除日志是直接被隐藏在这条线下面,用户只要右键打开查看即可】二,被人举报的就用红线。以此,类推。
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发表于 2017-8-4 18:30:11 | 显示全部楼层
1.我觉得这项功能更适合与番剧或者热门的剧集上,由B站自身直接管理,就和风纪委员一样。
2.基于上一点,我认为既然选择了放权来获得获得高效的删除效率,那么就不需要担心会不会有误判,因为那是必然的。重要的是如何给误判翻案与惩罚不当行使权力的“骑士”以及提前筛选掉不合格的人员。
前一点的话,可以通过保留完整记录,比如说删除用户完整的发言和楼层下的发言,哪怕用户自己删除都要保留最真实的记录用来查看,还有当初删除的理由,这些东西都可以单独拎出来作为工作日志一样的东西,任何人都可以查看举报。而且对于删除言论这点,可以设定对某一用户最少要保留其一个小时以内的发言,超过一个小时才可以删除之类的,时间可以随意定,能够确保评论区用户不会轻易被蒙蔽,至于水军和骑士串通,这一点在前面的设定下,有没有骑士无关大局,不想了解的人即使没有骑士的时候也不会到处翻评论来搜索事情的真相,有了前面的日志至少还确保了信息的绝对真实。
后一点的话,惩罚没什么好讲的,犯过一次事后至少一年不得第二次申请,第二次犯错就终身不得申请,再加点封禁就差不多了,预防要说也就几点:1.申请时预防,随便多加几个条件:比如在番剧或剧集下发言一定时间,一定数目,每日活跃程度,等级,最近是否被违规,是否有“骑士”担保(用来连坐)等等,2.申请后实习期审核,是否活跃,是否尽职,是否判断准确,3.正式“骑士”时期,到这里的“骑士”已经进过一波筛选,所以可以略微放心,不过至少也得每周例行抽查工作日志(现在风纪委员都太闲了,让他们管一下这方面的事,或者可以把风纪委员的经验用到这些火热番剧区,电视剧区等等评论数量,关注用户比较多的区域,从评论区里选出专门盯骑士的投票制委员,人数不用太多,一百以下就足够),警告判断不准活跃不够的部分“骑士”以及推荐的骑士被举报剔除后的“骑士”。
综上:实际上这个功能更加适合番剧,官方发布的电视剧等等没有个人up主的区域,对某个个体负责实在是太过草率而且极易出现UP骑士两者沆瀣一气的情况。所以我希望能够率先在我说的这些区域实行此项功能。
我认为本质上骑士的特点就是先斩后奏,效率第一,出现纰漏属于可以接受的,只要能够及时发现并且改正就可以。
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发表于 2017-8-5 20:24:57 | 显示全部楼层
白听_ 发表于 2017-8-4 20:43
你忽略了一个前提,骑士是up这一不稳定因素直接选拔任用的,只要源头不死,筛下再多的骡子骑士也会有新的 ...

我不支持给私人用这个,至于和风纪委的区别,这不是很大吗?
1.风纪委员负责范围是全站,骑士只负责一部剧2.风纪委员必须被动接受被分配的任务,骑士则可以自主选择3.风纪委员必须要多人投票才能决断,骑士可以直接删除;至于唯一的一个共同点,接受B站管理,就凭这个就能说和风纪委员没有区别吗?
这个功能显而易见的就是为了高效率的删除不当评论与弹幕,由于只负责一个区的工作也保证了专业性,而风纪委员与其说是一个实权组织,不如说是给群众的“投票游戏”。
要比喻的话,一个是直接干预地方的地方官,一个是几乎仅具有象征性的全体人民代表会议。
这两者可以说,都是差不多的东西吗?
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发表于 2017-8-7 08:49:56 | 显示全部楼层
白听_ 发表于 2017-8-6 19:30
一个例子可以解决你的问题;
把风纪委的权力交给骑士团是可行的
把骑士团的权力交给风纪委也是可行的

你就好像在说,把代表的权力交给实权官员,把官员的权力交给代表。你说他是形态上相同?那这个不也是相同?难道你就可以完全用代表替代专业官员,用官员来当代表?
处理一件命案,让一群人商量可以解决,让一个专业人士解决也可以。还零和博弈,就风纪委员这种过家家的投票游戏还出来什么权力用来分了?还说骑士团去夺风纪的权?拜托,风纪委员有什么权可以被夺了,要夺也是骑士团被风纪委员夺权,从目前来看,多了风纪委员评论区照样那个鸟样。这种没有效率的组织机构留下来做什么?我看你还不如说让骑士团完全取代风纪委员,让现在的风纪委员只负责监督他们我看就累的够呛了。
顺便,这种东西B放权自然是要你们办事,多干事的牲口才是好牲口,搞个风纪委员效率低下,那就早点换效率高的,我看这风纪委员才是需要裁撤的单位。
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发表于 2017-8-8 16:55:43 | 显示全部楼层
白听_ 发表于 2017-8-7 22:59
风纪委只能封不能删,骑士团只能删不能封
双方拥有对方没有的权利,这就是零和博弈
至于孰优孰劣,我在5 ...

什么叫双方拥有对面没有的权力?风纪委有个什么权力……就那点东西也值得说?风纪委一个月审的案子也许还没有骑士1天看的不当发言多。B站要的是干活的劳动力,不是给你玩权力过家家游戏。骑士再怎么差,只要有效,那就足够抵消所有的问题。但是风纪委这种东西,多一点少一点根本没有区别,更别谈效率,投票制就是效率的反面。
效率第一,效率第一,这里不是给你过家家玩权力游戏,还弄出来零和游戏?呵呵,别在那里自顾自的想多了。最终搞什么还是得看B站需要什么,不是用户需要什么。
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发表于 2017-8-8 17:29:25 | 显示全部楼层
白听_ 发表于 2017-8-7 22:59
风纪委只能封不能删,骑士团只能删不能封
双方拥有对方没有的权利,这就是零和博弈
至于孰优孰劣,我在5 ...

关于骑士团和风纪委的优劣,我在这里说一下我的观点:
首先,你所说的所有能够想到的骑士的缺点都只有一个,就是管理问题。而管理问题是人来治理的问题,如果按照我之前所说的提案实施,那这就根本不是问题。
然后,骑士的优点:高效。
这点我觉得你无法反驳,这里我就不谈为什么高效。说一下B站为什么要先后设置风纪委和骑士制度,B站将原来有员工负责的举报处理这方面下放给B站的用户解决,目的是什么?是为了给他们玩过家家吗?当然不是。从结果上来看,所有的这些东西,不管它叫什么,它的核心功能都只有一个:提供免费优质的劳动力,减轻B站管理负担。从这一点出发,任何制度都绕不开一个词,那就是效率。如果是要说什么制度能够提供最优秀的或者说是最无法争议的判决,那肯定是在没有这些东西,直接由管理审核的时代,那个时候肯定是没有用户自身喜好和智商干扰判断的。但是现在B站在不断的放权,或者说,驱使这些免费劳动力才是目前B站管理制度发展的趋势,那就很容易就可以得出一个结论:在这种情况下,任何可以帮助B站管理减轻审核负担,明显改善评论区风气的制度都是好的,与之背道而驰的都是要被取缔的。从这点来看,需要2000人投票,大部分人对于某些专业问题毫无知识,而且还不定有人每天付出劳动的,投入这么久评论区环境也没什么实质提高的风纪委员,和只需要一人判断,即刻删除,并且可以保证该用户对负责范围内的专业性和热情,一旦投入就有显著效果的骑士,到底是哪个更加符合B站的需要,你觉得呢?
而且,这一帖的主题是给骑士制度提建议,并不是拿来论证到底谁好谁不好的。就算是要比较,看了上面你觉得B站还是会要留下风纪委员制度吗?
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发表于 2017-8-9 10:42:02 | 显示全部楼层
白听_ 发表于 2017-8-8 18:42
所以为什么要死追效率不放呢?
你只看到短时间内的速度,却没看到长时间内私刑所带来的判错率的提升
要想判 ...

1.你问为什么要追求效率,上面我已经给过你回答了,自己看,不要没看完就说。
2.为什么要百无一漏?就算是以前管理远判断也有出错的时候,还说现在?风纪委员不仅没有增加判断的正确率,反而因为不熟悉相关知识,导致在冷门知识上时常出错。出错是难免的,要多点时间判决?搞笑,如果目的是为了绝对判断准确就不会去搞骑士团这种东西了,骑士团就是高效率,这是它的目的,都说过这不是过家家玩的风纪委员,在效率面前,任何问题都可以放一放,更何况现在所谓的问题都可以通过健全体制来尽量规避和减轻危害。
3.花费几小时几十小时?真是滑稽,要是每次都是这种效率,还不如直接由管理负责,搞个风纪委员连个水花都见不到,那还有什么用,撤了撤了。
权衡利弊,特别是站在B站的态度上权衡利弊,到底哪个好你自己想想,不要总是自己想当然。如果不是为了减轻负担,为什么要给用户封删的权?如果目的是为了减轻负担,为什么不去追求效果最明显的?骑士团制度和风纪委相比,最明显的就是解放了一大片区域里管理的负担,仅仅需要监督这些骑士就够,这对B站来说是非常棒的制度,既然制度好,那就要推行。
还有请注意,现在这帖要的不是你要去想什么理由反对它撤销它,而是想怎么完善它,分清主次说话过一遍脑子再来发言。
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